Επιλογή ελαστικών
Re: Επιλογή ελαστικών
καλησπέρα σε όλους,
μετά από 3χρόνια και μην έχοντας αλλάξει τα μαμά λάστιχα (Pirelli Cinturato P7) ήρθε η ώρα για αλλαγή (στα 61000 km). Η εμπειρία μου όλα αυτά τα χρόνια με τα συγκεκριμένα ελαστικά, επιεικώς μέτρια.
Μετά από αρκετό ψάξιμο κατέληξα στα Goodyear F1 ASYM 3 XL 205/50R17 93Y.
Θα επανέλθω με εντυπώσεις μετά την αλλαγή και πιστεύω θα είναι κλάσης ανώτερα από τα υπάρχοντα.
μετά από 3χρόνια και μην έχοντας αλλάξει τα μαμά λάστιχα (Pirelli Cinturato P7) ήρθε η ώρα για αλλαγή (στα 61000 km). Η εμπειρία μου όλα αυτά τα χρόνια με τα συγκεκριμένα ελαστικά, επιεικώς μέτρια.
Μετά από αρκετό ψάξιμο κατέληξα στα Goodyear F1 ASYM 3 XL 205/50R17 93Y.
Θα επανέλθω με εντυπώσεις μετά την αλλαγή και πιστεύω θα είναι κλάσης ανώτερα από τα υπάρχοντα.
Re: Επιλογή ζαντας
Το έχω παραγγείλει με τις 16’’ που φοράει απλά ήθελα να συγκρίνω και άλλες μεγαλύτερες και τις επιπτώσεις !
-
- D2
- Δημοσιεύσεις: 317
- Εγγραφή: 19 Μάιος 2015, 16:08
- Τοποθεσία: Athens
Re: Επιλογή ζαντας
V40cc έγραψε:Καλησπερα σας παιδια’ νεος κατοχος v40cc Τ3 και ελεγα να βαλω τις 18’’ metallah απλα δν ξερω τι διαφορες θα εχω στην οδηγικη συμπεριφορα η στην καταναλωση.
Καλημέρα και χρόνια πολλα. Τι ζάντα έχεις τώρα? Εάν φοράς 16" απαιτείται "Deflection limiter" σύμφωνα με το παρακάτω...
https://accessories.volvocars.com/en-gr ... 09896/2018
V40CC Plus Edition T3 ΜΥ18
Re: Επιλογή ζαντας
haralabosg έγραψε:V40cc έγραψε:Καλησπερα σας παιδια’ νεος κατοχος v40cc Τ3 και ελεγα να βαλω τις 18’’ metallah απλα δν ξερω τι διαφορες θα εχω στην οδηγικη συμπεριφορα η στην καταναλωση.
Καλημέρα και χρόνια πολλα. Τι ζάντα έχεις τώρα? Εάν φοράς 16" απαιτείται "Deflection limiter" σύμφωνα με το παρακάτω...
https://accessories.volvocars.com/en-gr ... 09896/2018
Καλημέρα και χρόνια πολλά σε όλους!
Το παραπάνω link αναφέρεται στις 18’’ από ότι βλέπω έτσι; Ναι τις 16’’ φορώ φιλε τώρα!
-
- D2
- Δημοσιεύσεις: 317
- Εγγραφή: 19 Μάιος 2015, 16:08
- Τοποθεσία: Athens
Re: Επιλογή ζαντας
[/quote]
Καλημέρα και χρόνια πολλά σε όλους!
Το παραπάνω link αναφέρεται στις 18’’ από ότι βλέπω έτσι; Ναι τις 16’’ φορώ φιλε τώρα![/quote]
Απο τις 16" για να πας σε 17" η 18" πρεπει να βαλεις το συγκεκριμενο εξαρτημα.
Καλημέρα και χρόνια πολλά σε όλους!
Το παραπάνω link αναφέρεται στις 18’’ από ότι βλέπω έτσι; Ναι τις 16’’ φορώ φιλε τώρα![/quote]
Απο τις 16" για να πας σε 17" η 18" πρεπει να βαλεις το συγκεκριμενο εξαρτημα.
V40CC Plus Edition T3 ΜΥ18
Re: Επιλογή ζαντας
V40cc έγραψε:Καλησπερα σας παιδια’ νεος κατοχος v40cc Τ3 και ελεγα να βαλω τις 18’’ metallah απλα δν ξερω τι διαφορες θα εχω στην οδηγικη συμπεριφορα η στην καταναλωση.
Καλημέρα και χρόνια πολλα.
Κατά την προσωπική μου άποψη εκτός των άλλων (ορισμένα αναφέρθηκαν απο τον Θάνο ) , η ζάντα 18'' θα χαλάσει τον χαρακτήρα του CC αυτοκινήτου σου. Εκτός, αν δεν σκοπεύεις να βγαίνεις σε εκτός δρόμου διαδρομές ή να οδηγάς σε χιόνι κλπ.
Αυτή των 17" νομίζω είναι αρκετή.
Βέβαια, η εταιρία τοποθετεί κατόπιν παραγγελίας και 19'' ,ομως, όταν βρεθείς π.χ.σε χωματόδρομο με αιχμηρές πέτρες ελπίζω να μην μετανιώσεις.
V40, Τ3, RDesing, AllCarTuning
- deneinaigiasena
- T2
- Δημοσιεύσεις: 4
- Εγγραφή: 31 Αύγ 2017, 09:48
Re: Επιλογή ελαστικών
Καλημέρα είμαι κάτοχος V40 cc D2 με διάσταση ελαστικού 205/60/16.Επειδή πλησιάζει η ώρα για αλλαγή,σκεφτόμουν να πάω σε 205/55/16.Όλες οι γνώμες ευπρόσδεκτες όπως και οι γνώμες για μάρκα ελαστικών
Re: Επιλογή ελαστικών
Έβαλα πριν δύο μήνες περίπου τα pilot sport 4 (205/55/16 αυτή είναι και η σωστή διάσταση άλλωστε) σε σχέση με τα πρώτης τοποθέτησης η μέρα με τη νύχτα μαλακό λάστιχο πιο αθόρυβο και έχω δει νομίζω ίσως είναι και ιδέα μου μικρή μείωση στην κατανάλωση.
Τώρα από θέμα τιμής νομίζω είναι το ακριβότερο στη διάσταση αυτή μένει να αποδείξει και την ανάλογη απόδοση!!
Τώρα από θέμα τιμής νομίζω είναι το ακριβότερο στη διάσταση αυτή μένει να αποδείξει και την ανάλογη απόδοση!!
Re: Επιλογή ελαστικών
pankat έγραψε:Έβαλα πριν δύο μήνες περίπου τα pilot sport 4 (205/55/16 αυτή είναι και η σωστή διάσταση άλλωστε)...
Το cross country φοράει 205/60/16, σωστά το έγραψε ο φίλος. 55 προφίλ έχει το απλό.
V60 T3 1,6
Μόνο VOLVO!!!
Μόνο VOLVO!!!
Re: Επιλογή ελαστικών
Καλησπέρα παιδιά .Πηγαινωντας στο συνεργείο να αλλάξω πίσω τακάκια,μου ειπε ο μάστορας οτι έχουν φαγωθεί τα πίσω λάστιχα ανομοιομορφα.Πηγα και εκανα ευθυγραμιση και ζυγοστάθμιση χωρίς να βρεθεί τιποτα.Σε όλους φαίνεται παράξενο.Η αντιπρωσοπεια μου ειπε οτι συμβαίνει αυτο οταν το αυτοκίνητο κυκλοφορεί φορτωμένο εθνική οδό και αττικη οδό .Ακουω τα σχόλια σας.
Re: Επιλογή ελαστικών
Να φανταστω οτι εχουν φαγωθει ποιο πολυ στην εσωτερικη μερια.
Αν ειναι ετσι, θυμησου πως ηταν οι παλιες BMW φορτωμενες οπου τα πισω λαστιχα ανοιγαν στο κατω μερος...
Οχι τοσο πολυ βεβαια αλλα κατι τετοιο γινεται.
Γι'αυτο καλο ειναι να μην κουβαλαμε ασκοπα βαρος στο αμαξι μας.
Γιατι αμαξι μιλαμε και με ποσα χλμ αν επιτρεπετε?
Το ρωταω γιατι και το δικο μου ειχε αρχισει να τρωει ετσι τα πισω λαστιχα (240.000χλμ) και αλλαξα ενα ζευγαρι κοντρες που δεν φαινονταν οτι ειχαν προβλημα.
Αν ειναι ετσι, θυμησου πως ηταν οι παλιες BMW φορτωμενες οπου τα πισω λαστιχα ανοιγαν στο κατω μερος...
Οχι τοσο πολυ βεβαια αλλα κατι τετοιο γινεται.
Γι'αυτο καλο ειναι να μην κουβαλαμε ασκοπα βαρος στο αμαξι μας.
Γιατι αμαξι μιλαμε και με ποσα χλμ αν επιτρεπετε?
Το ρωταω γιατι και το δικο μου ειχε αρχισει να τρωει ετσι τα πισω λαστιχα (240.000χλμ) και αλλαξα ενα ζευγαρι κοντρες που δεν φαινονταν οτι ειχαν προβλημα.
XC60 D5 AWD MANUAL 230hp 53kgm/ροπή MY2010
VOLVO! Oλα τα αλλα ειναι πρασινα δαμασκηνα και ψιλες ελιες
VOLVO! Oλα τα αλλα ειναι πρασινα δαμασκηνα και ψιλες ελιες
Re: Επιλογή ελαστικών
deneinaigiasena έγραψε:Καλημέρα είμαι κάτοχος V40 cc D2 με διάσταση ελαστικού 205/60/16.Επειδή πλησιάζει η ώρα για αλλαγή,σκεφτόμουν να πάω σε 205/55/16.Όλες οι γνώμες ευπρόσδεκτες όπως και οι γνώμες για μάρκα ελαστικών
Τοποθετώντας 205/55/16 θα χαμηλώσετε το προφίλ 11 χιλιοστά. Αν δεν θέλετε να ψειρίσετε τη μαϊμού για το πόσο θα δείχνει το κοντέρ ή το στροφόμετρο, τι θα χάσετε σε τελική, τι θα κερδίσετε σε ρεπρίζ, τι είναι πιο άνετο ή στρίβει καλύτερα κλπ. και σας συμφέρει οικονομικά τότε προσωπικά σας λέω ναι τοποθετήστε 205/55-16.
Για το πιο ελαστικό θα επιλέξετε μπείτε λίγο στον κόπο να διαβάσετε προηγούμενες δημοσιεύσεις φίλων και θα ενημερωθείτε.
V50 D2 SPORT
Re: Επιλογή ελαστικών
CHRIS1 έγραψε:Καλησπέρα παιδιά .Πηγαινωντας στο συνεργείο να αλλάξω πίσω τακάκια,μου ειπε ο μάστορας οτι έχουν φαγωθεί τα πίσω λάστιχα ανομοιομορφα.Πηγα και εκανα ευθυγραμιση και ζυγοστάθμιση χωρίς να βρεθεί τιποτα.Σε όλους φαίνεται παράξενο.Η αντιπρωσοπεια μου ειπε οτι συμβαίνει αυτο οταν το αυτοκίνητο κυκλοφορεί φορτωμένο εθνική οδό και αττικη οδό .Ακουω τα σχόλια σας.
CRIS1 δεν γνωρίζω τι αυτοκίνητο έχετε. Πρωτίστως ότι αυτοκίνητο και αν έχετε πρέπει να είναι ευθηγραμμισμένο.
Αν είστε κάτοχος S40/V50 04-12 ή V40, η πίσω ανάρτηση πολλαπλών συνδέσμων με χαρακτηριστικά παθητικής τετραδιεύθηνσης και αρνητικό κάμπερ θα σας δίνει πάντα ανομοιόμορφα φθαρμένα ελαστικά.
Αλλάζετε τακτικά τα ελαστικά σας εμπρός πίσω ή και χιαστή αν το κρίνει ο μηχανικός που συνεργάζεστε. Θεωρητικά αυτό γίνεται κάθε 10Κ χλμ. Είναι η μόνη λύση για να μην έχετε ανομοιόμορφα φθαρμένα ελαστικά εφόσον το αυτοκινητό σας είναι πάντα σωστά ευθηγραμμισμένο.
V50 D2 SPORT
Re: Επιλογή ελαστικών
Καλημερα και χρόνια πολλά .
Η εναλλαγή θέσης των ελαστικών εμπρός πίσω συστήνεται να γίνεται καθε 10 - 12.000 χλμ για να υπάρχει ομοιόμορφή φθορά.
Αντίθετα, η εναλλαγή χιαστί δεν συστηνεται πλέον, (επειδή αλλάζει την φορά περιστροφής των ελαστικών ) εκτός αν αυτά ξεζανταριστούν για να τοποθετηθούν στην ίδια κατεύθυνση . Ιδιαίτερα αν, έχουν και δείκτη περιστροφής !
Η εναλλαγή θέσης των ελαστικών εμπρός πίσω συστήνεται να γίνεται καθε 10 - 12.000 χλμ για να υπάρχει ομοιόμορφή φθορά.
Αντίθετα, η εναλλαγή χιαστί δεν συστηνεται πλέον, (επειδή αλλάζει την φορά περιστροφής των ελαστικών ) εκτός αν αυτά ξεζανταριστούν για να τοποθετηθούν στην ίδια κατεύθυνση . Ιδιαίτερα αν, έχουν και δείκτη περιστροφής !
V40, Τ3, RDesing, AllCarTuning
Re: Επιλογή ελαστικών
Χρόνια πολλα καταρχήν .Ευχαριστω πολυ για τα σχόλια σας.Το αυτοκίνητο ειναι s60 t3.Δεν εχει απο όσο ξερω παθητική τετραδιευδυνση.Μου φαίνεται παράξενο το φάγωμα. Μετα την αλλαγή των ελαστικών θα τα φέρνω μπρος πίσω μετα τα 15 -20.000 χλμ.
Re: Επιλογή ελαστικών
CHRIS1 έγραψε:Χρόνια πολλα καταρχήν .Ευχαριστω πολυ για τα σχόλια σας.Το αυτοκίνητο ειναι s60 t3.Δεν εχει απο όσο ξερω παθητική τετραδιευδυνση.Μου φαίνεται παράξενο το φάγωμα. Μετα την αλλαγή των ελαστικών θα τα φέρνω μπρος πίσω μετα τα 15 -20.000 χλμ.
Συναδελφική συμβουλή : Φρόντισε να αλλάξεις την θέση των ελλαστικών στα 10 -12000 χλμ για να αποφύγεις μεγάλη διαφορά στο πέλμα.
Δές κι εδώ : https://www.dunlop.eu/el_gr/consumer/learn/rotating-your-tires.html
V40, Τ3, RDesing, AllCarTuning
-
- T2
- Δημοσιεύσεις: 18
- Εγγραφή: 29 Νοέμ 2017, 00:24
Re: Επιλογή ελαστικών
Γεια σας. Υπάρχει πρόβλημα να τοποθετήσω ελαστικά με δείκτη βάρους 92 αντί για 96? Είμαι κάτοχος του volvo s60 d2 2014 με διαστάσεις 205/60/16. Σας ευχαριστώ.
VOLVO S60 2014 1.6 D2 

Re: Επιλογή ελαστικών
Οχι, αν δεν το φορτωνεις.
Και εννοω 5 ατομα φουλ βαλιτσες κ.τ.λ.
Βεβαια ακομα και ετσι για ενα ταξιδι με αυξηση της πιεσεις οπως λεει το μανουαλ δεν θα εχει προβλημα.
Και εννοω 5 ατομα φουλ βαλιτσες κ.τ.λ.
Βεβαια ακομα και ετσι για ενα ταξιδι με αυξηση της πιεσεις οπως λεει το μανουαλ δεν θα εχει προβλημα.
XC60 D5 AWD MANUAL 230hp 53kgm/ροπή MY2010
VOLVO! Oλα τα αλλα ειναι πρασινα δαμασκηνα και ψιλες ελιες
VOLVO! Oλα τα αλλα ειναι πρασινα δαμασκηνα και ψιλες ελιες
-
- T2
- Δημοσιεύσεις: 18
- Εγγραφή: 29 Νοέμ 2017, 00:24
-
- T2
- Δημοσιεύσεις: 28
- Εγγραφή: 21 Σεπ 2018, 10:55
Re: Επιλογή ελαστικών
Καλημέρα,ήρθε η στιγμή να αλλάξω ελαστικά μετά από 3,5 χρονάκια συμβίωσης και 52.000χλ με τα πολύ καλά falken ziex 914,σκέφτομαι να παραμείνω στην ίδια εταιρία και να τα αντικαταστήσω με το πιο σπορ ελαστικό της εν λόγω εταιρίας με τα AZENIS fk510 μιας και η γόμα(μέτρια προς σκληρή) στα ελαστικά της ταιριάζει πολύ καλά με το στυλ οδήγησης μου,ο προβληματισμός μου εγείρεται στην αλλαγή διάστασης και σε πιο υψηλό δείκτη ταχύτητας,από 215/50/17 91w σε 225/45/17 94Y,παίζει να έχω πρόβλημα να ζεστάνω το ελαστικό?η με πιο νορμάλ οδήγηση τα λάστιχα δεν θα αποδώσουν για τα χαρακτηριστικά τους?και κάτι άλλο η τιμή των 320ευρο για τα 225/45/17 είναι άκρως δελεαστική για μένα.
Re: Επιλογή ελαστικών
Μολις εχω βαλει τα AZENIS fk510 SUV σε 255/50 r19Υ (εχω κανει περιπου 3000χλμ)
Τι να πω για αυτο το λαστιχο...!!!
Δεν εχω βαλει ποιο μαλακο λαστιχο, ποιο μαλακο ακομα και απο τα χειμερινα "μπαλονια" 235/65 r17Η της GoodYear
Δεν υπαρχει θεμα ζεσταματος, ειναι πολυ ησυχα, με πολυ καλη αντιδραση στο βρεγμενο και πολυ καλη προστασια ζαντας!
Και εγω τα εβαλα διστακτικα λογο τιμης αλλα ειναι και γ@μω τα λαστιχα!
Το μονο "μειον" ειναι η αυξηση καταναλωσης κατα 0,5lt/100χλμ, αλλα χαλαλι για τετοιο λαστιχο!
Α, ειναι και made in Japan!


Τι να πω για αυτο το λαστιχο...!!!
Δεν εχω βαλει ποιο μαλακο λαστιχο, ποιο μαλακο ακομα και απο τα χειμερινα "μπαλονια" 235/65 r17Η της GoodYear

Δεν υπαρχει θεμα ζεσταματος, ειναι πολυ ησυχα, με πολυ καλη αντιδραση στο βρεγμενο και πολυ καλη προστασια ζαντας!
Και εγω τα εβαλα διστακτικα λογο τιμης αλλα ειναι και γ@μω τα λαστιχα!
Το μονο "μειον" ειναι η αυξηση καταναλωσης κατα 0,5lt/100χλμ, αλλα χαλαλι για τετοιο λαστιχο!
Α, ειναι και made in Japan!
XC60 D5 AWD MANUAL 230hp 53kgm/ροπή MY2010
VOLVO! Oλα τα αλλα ειναι πρασινα δαμασκηνα και ψιλες ελιες
VOLVO! Oλα τα αλλα ειναι πρασινα δαμασκηνα και ψιλες ελιες
-
- T2
- Δημοσιεύσεις: 28
- Εγγραφή: 21 Σεπ 2018, 10:55
Re: Επιλογή ελαστικών
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες,πάντως όσοι το έχουν τοποθέτηση το συγκεκριμένο ελαστικό με μια μικρή έρευνα που έκανα στο internet μόνο καλές κριτικές βρήκα,μάλλον θα πάω καρφί για τοποθέτηση από εβδομάδα και θα γράψω εντυπώσεις μόλις τα περπατήσω.
Re: Επιλογή ελαστικών
Εγώ βλέπω πάντως να προσανατολίζομαι σε ελαστικό 4 εποχών και είμαι ανάμεσα σε Michelin crossclimate, vredestein quatrac, Bridgestone A005 και falken as210 κατά το Νοέμβριο (κρατούν ακόμη όπως βλέπω τα Dunlop μου, τα έκανα πρόσφατα και μπρος πίσω)...
Θοδωρής - Black Volvo S40 1.8 Kinetic MY-2010
-
- T2
- Δημοσιεύσεις: 28
- Εγγραφή: 21 Σεπ 2018, 10:55
Re: Επιλογή ελαστικών
Λοιπόν, μετά από σχεδόν 4000χλμ περίπου με τα falken azenis fk510 ένα έχω να πω, τέτοιο γ... ματο ελαστικό δεν έχω ξαναβάλει, μαλακό στην μέση όσο χρειάζεται και με σκληρά πλαϊνά, το κράτημα βεντούζα και στο βρεγμένο υποδειγματικο, όσο για θόρυβο νομίζεις ότι τα λάστιχα είναι στον αέρα εντελώς αθόρυβο, το μόνο μείον ότι αρχίζουν να έχουν σημάδια φθοράς αλλά χαλάλι για τέτοιο λαστιχο και στην τιμή που τα έβαλα.
Re: Επιλογή ελαστικών
christodoul έγραψε:Λοιπόν, μετά από σχεδόν 4000χλμ περίπου με τα falken azenis fk510 ένα έχω να πω, τέτοιο γ... ματο ελαστικό δεν έχω ξαναβάλει, μαλακό στην μέση όσο χρειάζεται και με σκληρά πλαϊνά, το κράτημα βεντούζα και στο βρεγμένο υποδειγματικο, όσο για θόρυβο νομίζεις ότι τα λάστιχα είναι στον αέρα εντελώς αθόρυβο, το μόνο μείον ότι αρχίζουν να έχουν σημάδια φθοράς αλλά χαλάλι για τέτοιο λαστιχο και στην τιμή που τα έβαλα.
Συμφωνω και επαυξανω!



Και για SUV με δεικτη ταχυτητας "Υ" (300χλμ/ωρα) !!!

XC60 D5 AWD MANUAL 230hp 53kgm/ροπή MY2010
VOLVO! Oλα τα αλλα ειναι πρασινα δαμασκηνα και ψιλες ελιες
VOLVO! Oλα τα αλλα ειναι πρασινα δαμασκηνα και ψιλες ελιες
Re: Επιλογή ελαστικών
5 «μύθοι» για τα ελαστικά αυτοκινήτου!
https://www.newsauto.gr/specials/5-mith ... tokinitou/
https://www.newsauto.gr/specials/5-mith ... tokinitou/
XC60 D5 AWD MANUAL 230hp 53kgm/ροπή MY2010
VOLVO! Oλα τα αλλα ειναι πρασινα δαμασκηνα και ψιλες ελιες
VOLVO! Oλα τα αλλα ειναι πρασινα δαμασκηνα και ψιλες ελιες
Re: Επιλογή ελαστικών
Καλησπέρα στο φόρουμ. Θα γίνω κάτοχος ενός volvo s40 μοντέλο του2000. Θα ήθελα να ρωτήσω τι ελαστικό να επιλέξω λάθος δεν έχω εμπειρία από το συγκεκριμένο αυτοκίνητο και θα ήθελα την βοήθεια σας.
Re: Επιλογή ελαστικών
Ανέφερε μας τις διαστάσεις των ελαστικών του αυτοκινήτου, το στυλ της οδήγησης σου, αν κάνεις περισσότερα χιλιόμετρα στην πόλη ή εκτός κλπ.
Μπες και στο tyrereviews, θα βρεις πολύ υλικό εκεί.
Μπες και στο tyrereviews, θα βρεις πολύ υλικό εκεί.
Θοδωρής - Black Volvo S40 1.8 Kinetic MY-2010
Re: Επιλογή ελαστικών
Το αυτοκίνητο φοράει 185/55/15. Η χρήση του θα είναι στην πολύ αλλά και εκτός γαιβτο εξοχικό. Άσχετο με το θέμα αλλά θα ρωτήσω μήπως ξέρεις. Έχει το κασετόφωνο το εργοστασιακό και θέλω να το αλλάξω με μια οθόνη αλλιώς ραδιοcd και στο φόρουμ όσο το έψαξα δεν βρήκα κάτι. Καμία πρόταση υπάρχει;
Re: Επιλογή ελαστικών
Η ποιο σωστη λυση για επιλογη ελαστικων, περα απο την τιμη που ειναι διαφορετικη για τον καθε ενα, ειναι να ξερεις για τι δουλεια θελεις τα ελαστικα σου (πολη, ταξιδια, χειμωνα-καλοκαιρι, γρηγορη οδηγηση κ.τ.λ)
Οτι ελαστικα βρεις ψαξε στο αναλογο site τις καθε εταιριας αν σου τα προτεινουν ή ποια σου προτεινουν.
Επειδη ο καθε "μαστρομητσος" σου προτεινει το "ταδε" ελαστικο δεν σημαινει οτι κανει για το αμαξι σου!!!
Ψαξε και στο ιντερνετ τι προτεινουν για εσενα και τι "λενε" τα διαφορα τεστ για την διασταση που εχεις.
Το ηχοσυστημα δεν αλλαζει...
Βελτιωνεται ομως, γι'αυτο παλι ψαξε στο ιντερνετ.
Οτι ελαστικα βρεις ψαξε στο αναλογο site τις καθε εταιριας αν σου τα προτεινουν ή ποια σου προτεινουν.
Επειδη ο καθε "μαστρομητσος" σου προτεινει το "ταδε" ελαστικο δεν σημαινει οτι κανει για το αμαξι σου!!!
Ψαξε και στο ιντερνετ τι προτεινουν για εσενα και τι "λενε" τα διαφορα τεστ για την διασταση που εχεις.
Το ηχοσυστημα δεν αλλαζει...
Βελτιωνεται ομως, γι'αυτο παλι ψαξε στο ιντερνετ.
XC60 D5 AWD MANUAL 230hp 53kgm/ροπή MY2010
VOLVO! Oλα τα αλλα ειναι πρασινα δαμασκηνα και ψιλες ελιες
VOLVO! Oλα τα αλλα ειναι πρασινα δαμασκηνα και ψιλες ελιες
Re: Επιλογή ελαστικών
Μετά από 35000 χλμ. με τα εργοστασιακά Michelin Saver+ και άλλα 35000 με τα Dunlop sp sport blu response, είπα κι εγώ να δοκιμάσω την λύση ενός ελαστικού 4 season’s.
4 μπιμπικωτά Michelin CrossClimate+ 195/65R15 περάστηκαν χθες.
Η άποψή μου για τα Dunlop: ήταν άριστα από την αρχή έως και τις 30000χλμ.
Μετά, και λόγω των 5 χρόνων, ξεράθηκαν, γλιστρώντας και παράγοντας θόρυβο.
Τα πρώτα χρόνια, μπορώ να πω ότι ήταν εξαιρετικά, είχα πολύ καλό κράτημα και αθόρυβη κύλιση, οι επιδόσεις τους στην ετικέτα είναι ακόμη πολύ καλές (A,B,68) για touring ελαστικό...
Έχοντας παλιώσει πλέον και στην αγορά, τα βρίσκεις πολύ φθηνά, φθηνότερα από ότι τα είχα περάσει και πολύ φθηνότερα φυσικά από τα CC+ που τοποθέτησα.
4 μπιμπικωτά Michelin CrossClimate+ 195/65R15 περάστηκαν χθες.
Η άποψή μου για τα Dunlop: ήταν άριστα από την αρχή έως και τις 30000χλμ.
Μετά, και λόγω των 5 χρόνων, ξεράθηκαν, γλιστρώντας και παράγοντας θόρυβο.
Τα πρώτα χρόνια, μπορώ να πω ότι ήταν εξαιρετικά, είχα πολύ καλό κράτημα και αθόρυβη κύλιση, οι επιδόσεις τους στην ετικέτα είναι ακόμη πολύ καλές (A,B,68) για touring ελαστικό...
Έχοντας παλιώσει πλέον και στην αγορά, τα βρίσκεις πολύ φθηνά, φθηνότερα από ότι τα είχα περάσει και πολύ φθηνότερα φυσικά από τα CC+ που τοποθέτησα.
Θοδωρής - Black Volvo S40 1.8 Kinetic MY-2010
Re: Επιλογή ελαστικών
Καλοτάξιδα!
4 εποχων ε?
Τρεμε καιμακτσαλαν και τρια πεντε πηγαδια!
Θα σε "φανε" τα χιονοδρομικα...
4 εποχων ε?
Τρεμε καιμακτσαλαν και τρια πεντε πηγαδια!
Θα σε "φανε" τα χιονοδρομικα...

XC60 D5 AWD MANUAL 230hp 53kgm/ροπή MY2010
VOLVO! Oλα τα αλλα ειναι πρασινα δαμασκηνα και ψιλες ελιες
VOLVO! Oλα τα αλλα ειναι πρασινα δαμασκηνα και ψιλες ελιες
Re: Επιλογή ελαστικών
Απλά, θέλω να έχω το κεφάλι μου ήσυχο αν χιονίσει...
Ετοιμάζω κι ένα ταξιδάκι τα Χριστούγεννα στη Θράκη, οπότε...
Είναι ότι πιο καλοκαιρινό μπορούσα να επιλέξω σε τέτοιο τύπο ελαστικού.
Αυτό δε σημαίνει βέβαια ότι δε θα έχω και τις αλυσίδες στο χώρο αποσκευών!
Ετοιμάζω κι ένα ταξιδάκι τα Χριστούγεννα στη Θράκη, οπότε...
Είναι ότι πιο καλοκαιρινό μπορούσα να επιλέξω σε τέτοιο τύπο ελαστικού.
Αυτό δε σημαίνει βέβαια ότι δε θα έχω και τις αλυσίδες στο χώρο αποσκευών!
Θοδωρής - Black Volvo S40 1.8 Kinetic MY-2010
Re: Επιλογή ελαστικών
Καλησπέρα, Καλά Χριστούγεννα και Καλή Χρονιά να έχουμε!
Ρωτάω κυρίως όποιον έχει S60 (έχω T4 1,6 180HP) 2011 με λάστιχα 215/50 17, τι λάστιχα μου προτείνει. Θέλω άνεση αλλά και μια σαφήνεια στο τιμόνι γιατί τρέχω σε τροφές και ευθείες. Το αμάξι με σκληρά λάστιχα κοπανούσε ως την μέση μου (Pirelli Cinturato ZR17 95Y όταν το αγόρασα μεταχειρισμένο). Μένω σε περιοχή με δρόμους όλο σαμαράκια και λακούβες. Έβαλα εδώ και 20.000 km, GoodYear EfficientGripPerformance 91 V χωρίς ενισχυμένα πλαϊνά (για άνεση). Έχουν φαγωθεί αρκετά. Ok δεν χτυπάνε, είναι αθόρυβα και κανένα παράπονο στο κράτημα (στεγνό, βρεγμένο). Όμως είναι πολύ μαλακά και με μικρή ταχύτητα ανεβοκατεβάζουνε το αμάξι στο παραμικρό σαμαράκι, πράγμα πολύ ενοχλητικό. Σε μια απόσταση 200 μέτρα με 20 σαμαράκια, το αμάξι ανεβοκατεβαίνει 20 φορές! Με μεγάλη ταχύτητα, άμα πατήσω εγκάρσιο αυλάκι, το αμάξι σηκώνεται μπροστά και το τιμόνι χάνει στιγμιαία το δρόμο (οπότε μια BMW με 122HP σε περνάει!). Επίσης λίγο να χτυπήσω πεζοδρόμιο τρυπάνε τα πλαϊνά. Και άμα τα φουσκώσω λίγο παραπάνω το αμάξι πάει σαν βάρκα. Έβαλα άζωτο αλλά βελτίωση μικρή και πολύ κουραστικό να πηγαίνεις να τα ελέγχεις. H Volvo για S60 2011 απλώς προτείνει δείκτη ταχύτητας W και όχι δείκτη φορτίου. Ρώτησα γιατί W (270km) και όχι V (240km) αφού το δικό μου πιάνει 225km και που είπαν για να περιλάβουν και τις μεγαλύτερες μηχανές. Τώρα για δείκτη φορτίου το 91 δείχνει να με υπερκαλύπτει (91 είναι 615kg ανά τροχό. 615 x 4 = 2.460kg. To δικό μου έχει 2.020kg μέγιστο συνολικό βάρος. Άρα 440kg με υπερκαλύπτει το 91).
Το μόνο σίγουρο είναι ότι πρέπει να βάλω με ενισχυμένα πλαϊνά και προστασία ζάντας.
Τι μάρκα και δείκτες φορτίου-ταχύτητας μου προτείνετε?
Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.
Ρωτάω κυρίως όποιον έχει S60 (έχω T4 1,6 180HP) 2011 με λάστιχα 215/50 17, τι λάστιχα μου προτείνει. Θέλω άνεση αλλά και μια σαφήνεια στο τιμόνι γιατί τρέχω σε τροφές και ευθείες. Το αμάξι με σκληρά λάστιχα κοπανούσε ως την μέση μου (Pirelli Cinturato ZR17 95Y όταν το αγόρασα μεταχειρισμένο). Μένω σε περιοχή με δρόμους όλο σαμαράκια και λακούβες. Έβαλα εδώ και 20.000 km, GoodYear EfficientGripPerformance 91 V χωρίς ενισχυμένα πλαϊνά (για άνεση). Έχουν φαγωθεί αρκετά. Ok δεν χτυπάνε, είναι αθόρυβα και κανένα παράπονο στο κράτημα (στεγνό, βρεγμένο). Όμως είναι πολύ μαλακά και με μικρή ταχύτητα ανεβοκατεβάζουνε το αμάξι στο παραμικρό σαμαράκι, πράγμα πολύ ενοχλητικό. Σε μια απόσταση 200 μέτρα με 20 σαμαράκια, το αμάξι ανεβοκατεβαίνει 20 φορές! Με μεγάλη ταχύτητα, άμα πατήσω εγκάρσιο αυλάκι, το αμάξι σηκώνεται μπροστά και το τιμόνι χάνει στιγμιαία το δρόμο (οπότε μια BMW με 122HP σε περνάει!). Επίσης λίγο να χτυπήσω πεζοδρόμιο τρυπάνε τα πλαϊνά. Και άμα τα φουσκώσω λίγο παραπάνω το αμάξι πάει σαν βάρκα. Έβαλα άζωτο αλλά βελτίωση μικρή και πολύ κουραστικό να πηγαίνεις να τα ελέγχεις. H Volvo για S60 2011 απλώς προτείνει δείκτη ταχύτητας W και όχι δείκτη φορτίου. Ρώτησα γιατί W (270km) και όχι V (240km) αφού το δικό μου πιάνει 225km και που είπαν για να περιλάβουν και τις μεγαλύτερες μηχανές. Τώρα για δείκτη φορτίου το 91 δείχνει να με υπερκαλύπτει (91 είναι 615kg ανά τροχό. 615 x 4 = 2.460kg. To δικό μου έχει 2.020kg μέγιστο συνολικό βάρος. Άρα 440kg με υπερκαλύπτει το 91).
Το μόνο σίγουρο είναι ότι πρέπει να βάλω με ενισχυμένα πλαϊνά και προστασία ζάντας.
Τι μάρκα και δείκτες φορτίου-ταχύτητας μου προτείνετε?
Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.
Re: Επιλογή ελαστικών
Athamas έγραψε:Ο JimV60 έχει δίκαιο. Το PS4 είναι θερινό.
Νομίζω ότι με αυτά τα ελαστικά η Michelin ξαναχτύπησε φλέβα όπως παλαιότερα με τα pilot exalto 2.
Τα οδήγησα με μια C200 MY10 σε διάσταση 225/45-17. Εκπληκτικά και αυτά όπως και τα SC5 που φορώ εγώ.
Μένει να δείξουν την αντοχή τους στο χρόνο, μιας και αυτό είναι σημαντικό για πολλούς ανθρώπους.
Βέβαια αυτό έχει δύο όψεις. Η μία είναι να μπορέσουν να διατηρήσουν το πέλμα τους
και η δεύτερη να σου δίνουν κορυφαία αίσθηση ακόμα και όταν έχουν μείνει λίγα χιλιοστά από αυτό,
πάντα σε εύλογο χρονικό διάστημα. (πράγμα πολύ δύσκολο για τα ελαστικά της UHP κατηγορίας)
Εκεί είναι που σε κερδίζει το ελαστικό. Το PS3 για παράδειγμα είχε αποτύχει και στα δύο...
Αυτά έγραφα μεταξύ άλλων τον Απρίλιο του '17.
Τις πρώτες μέρες του Σεπτέμβρη που μας πέρασε ήρθε η ώρα να αποχωριστώ τα PS4.
Ότι και να πω γι’ αυτά τα ελαστικά είναι λίγο.
Υποκειμενικά πάντα, ότι καλύτερο στην UHP κατηγορία τα τελευταία χρόνια.
Με δυo λόγια είναι πολύ ισορροπημένα ελαστικά με απίθανη αίσθηση στο τιμόνι τόσο στο βρεγμένο όσο και στο στενό καθώς και εξαιρετικά στο φρενάρισμα. Στα 55k χλμ που διένυσα σε ένα και μισό χρόνο αποδείχθηκαν εξαιρετικά μέχρι το τέλος και αυτό ήταν το στοίχημα που κέρδισε η Michelin. Καθ’ όλη τη διάρκεια της συμβίωσης μαζί τους ήταν απίθανη η αίσθηση σιγουριάς που μου ενέπνεαν.
Για να το πω «παιδικά»* όταν σε κάποιες ονειρεμένες διαδρομές ξεκίναγε το παιχνίδι με το ταπεινό V50, ήξερα ότι υπήρχε ένας άσσος στο μανίκι μου που λέγονταν PS4. Μου επέτρεπαν αυτό το κάτι παραπάνω που στο τέλος του παιχνιδιού το χαμόγελο έφτανε μέχρι τ’ αυτιά.
*Μην ξεχνάμε ότι οι άντρες δεν μεγαλώνουν ποτέ. Απλώς ωριμάζουν αλλά παραμένουν πάντα παιδιά!

V50 D2 SPORT
Re: Επιλογή ελαστικών
Έγιναν τα πρώτα 1000χλμ με τα CC+.
Επανήλθε η ησυχία στο αμάξι (68db) και δεν μπορώ να πω ότι με δυσκόλεψαν κάπου σε ένα πρόσφατο ταξίδι σε Θράκη, Βουλγαρία και Τουρκία (ευτυχώς δεν χιόνισε, είχε μόνο πολύ πολύ κρύο).
Μόνο αρνητικό, ότι πλέον τα πλαϊνά δεν φουσκώνουν τόσο, όπως στα προηγούμενα ελαστικά που φορούσα, μάλλον οι ζάντες μου θα αποκτήσουν γρήγορα σημάδια...
Επανήλθε η ησυχία στο αμάξι (68db) και δεν μπορώ να πω ότι με δυσκόλεψαν κάπου σε ένα πρόσφατο ταξίδι σε Θράκη, Βουλγαρία και Τουρκία (ευτυχώς δεν χιόνισε, είχε μόνο πολύ πολύ κρύο).
Μόνο αρνητικό, ότι πλέον τα πλαϊνά δεν φουσκώνουν τόσο, όπως στα προηγούμενα ελαστικά που φορούσα, μάλλον οι ζάντες μου θα αποκτήσουν γρήγορα σημάδια...
Θοδωρής - Black Volvo S40 1.8 Kinetic MY-2010
Re: Επιλογή ελαστικών
Καλησπέρα και από εμένα έχω το S60 2017 με 40.000 χιλιόμετρα τα οποία τα 3/4 έγιναν σε μακρινές αποστάσεις. Έχουν φθαρεί αρκετά για 3 χρόνων ελαστικά και έχω τα εργοστασιακά μισελέν με 17αρες ζάντες. Ήρθε λοιπόν η ώρα για επιτακτική αλλαγή γιατί το αυτοκίνητο έκανε τσαλιμάκια στις στροφές και έκαναν θόρυβο έντονο τα ελαστικά. Επιθυμώ λάστιχα για 4 εποχές και για βροχή και ζέστη και για αποστάσεις και για ταχύτητα όμως. Θα λέγατε να έβαζα μισελέν που είναι πιο βαριά ή υπάρχει και άλλη λύση ? ( και πέρα της τιμής να το δούμε το όλο θέμα). Δεν ξέρω από ελαστικά και στο πιο παλιό αμάξι μεσελέν είχα πάντα από επιλογή οπότε δεν έχω άποψη αν είναι τα τοπ. α.. επίσης τα πλαϊνά η ενίσχυση θεωρείται προστασία για το παρκάρισμα για μην φθαρεί η ζάντα για εμένα, στη οδήγηση είναι βοηθητικά κάπου?
Ευχαριστώ πολύ!
Ευχαριστώ πολύ!
Re: Επιλογή ελαστικών
SEO έγραψε:Καλησπέρα και από εμένα έχω το S60 2017 με 40.000 χιλιόμετρα τα οποία τα 3/4 έγιναν σε μακρινές αποστάσεις. Έχουν φθαρεί αρκετά για 3 χρόνων ελαστικά και έχω τα εργοστασιακά μισελέν με 17αρες ζάντες. Ήρθε λοιπόν η ώρα για επιτακτική αλλαγή γιατί το αυτοκίνητο έκανε τσαλιμάκια στις στροφές και έκαναν θόρυβο έντονο τα ελαστικά. Επιθυμώ λάστιχα για 4 εποχές και για βροχή και ζέστη και για αποστάσεις και για ταχύτητα όμως. Θα λέγατε να έβαζα μισελέν που είναι πιο βαριά ή υπάρχει και άλλη λύση ? ( και πέρα της τιμής να το δούμε το όλο θέμα). Δεν ξέρω από ελαστικά και στο πιο παλιό αμάξι μεσελέν είχα πάντα από επιλογή οπότε δεν έχω άποψη αν είναι τα τοπ. α.. επίσης τα πλαϊνά η ενίσχυση θεωρείται προστασία για το παρκάρισμα για μην φθαρεί η ζάντα για εμένα, στη οδήγηση είναι βοηθητικά κάπου?
Ευχαριστώ πολύ!
Να κοιτάξεις τα Falken Azenis FK510.
Να ξέρεις επίσης ότι η επιλογή ελαστικών είναι εντελώς υποκειμενική, κάτι που ταιριάζει στο δικό μου στυλ οδήγησης για εσένα δεν κάνει κ.ο.κ.
V60 T3 1,6
Μόνο VOLVO!!!
Μόνο VOLVO!!!
Re: Επιλογή ελαστικών
Η Falken βγάζει και ελαστικά 4 εποχών, αφού αυτό ψάχνεις κι είναι πολύ καλή εταιρία.
Νομίζω όμως ότι για τον καιρό της χώρας μας, πιο κοντά στις ελληνικές συνθήκες είναι το Michelin crossclimate+, το πιο καλοκαιρινό από τα all season ελαστικά.
Ειναι και πολύ αθόρυβο (68db στη διάσταση μου).
Για καλοκαιρινό, όπου να ναι θα βγουν οι καινούργιες προτάσεις των Dunlop, Goodyear. Έχουν παλιώσει πλέον τα ελαστικά τους, αν και από αποψη ετικέτας στέκονται ακόμη καλά (μιλάω πάντα για touring κι όχι sport ελαστικά).
Νομίζω όμως ότι για τον καιρό της χώρας μας, πιο κοντά στις ελληνικές συνθήκες είναι το Michelin crossclimate+, το πιο καλοκαιρινό από τα all season ελαστικά.
Ειναι και πολύ αθόρυβο (68db στη διάσταση μου).
Για καλοκαιρινό, όπου να ναι θα βγουν οι καινούργιες προτάσεις των Dunlop, Goodyear. Έχουν παλιώσει πλέον τα ελαστικά τους, αν και από αποψη ετικέτας στέκονται ακόμη καλά (μιλάω πάντα για touring κι όχι sport ελαστικά).
Θοδωρής - Black Volvo S40 1.8 Kinetic MY-2010
Re: Επιλογή ελαστικών
deadp έγραψε:Η Falken βγάζει και ελαστικά 4 εποχών, αφού αυτό ψάχνεις κι είναι πολύ καλή εταιρία.
Νομίζω όμως ότι για τον καιρό της χώρας μας, πιο κοντά στις ελληνικές συνθήκες είναι το Michelin crossclimate+, το πιο καλοκαιρινό από τα all season ελαστικά.
Ειναι και πολύ αθόρυβο (68db στη διάσταση μου).
Για καλοκαιρινό, όπου να ναι θα βγουν οι καινούργιες προτάσεις των Dunlop, Goodyear. Έχουν παλιώσει πλέον τα ελαστικά τους, αν και από αποψη ετικέτας στέκονται ακόμη καλά (μιλάω πάντα για touring κι όχι sport ελαστικά).
Ευχαριστώ πολύ ναι καλοκαιρινά είναι πιο καλά αφού σπάνια βρέχει!
Re: Επιλογή ελαστικών
Τα CrossClimate είναι all season ελαστικά, φίλε μου.
Θοδωρής - Black Volvo S40 1.8 Kinetic MY-2010
Re: Επιλογή ελαστικών
Καλησπερα στην ομάδα. Πριν 2 μήνες έγινε αλλαγή ελαστικών στο V40 d2 σε Dunlop sport blue response. Ολα καλα για την ώρα αν και ειναι λίγο νωρίς ακόμα. Όμως το αυτοκίνητο εχει ψιλό-σπινιαρει σε ξεκίνημα κανά 4αρι φορές. Το αυτοκίνητο το αγόρασα πριν 3 μήνες με Toyo proxies cf2 με τέτοια εμφανή φθορά που δεν πίστευες οτι το αυτοκίνητο μπορεί να κυκλοφορήσει. Σχεδόν slic. Κι όμως το αυτοκίνητο δεν είχε σπινιαρει ποτε στον ένα μήνα και σε ένα απότομο φρενάρισμα το αυτοκίνητο γαντζωθηκε στην άσφαλτο! Ανεξήγητο? Μπορεί. Πάντως και στο παρελθόν σε αλλά αυτοκίνητα που είχα τύχαινε να φορέσω λάστιχο 2ρης μάρκας και το αποτέλεσμα ήταν άκρως ικανοποιητικό σε σχεση με ακριβές πολυδιαφημισμένες μάρκες. 

Re: Επιλογή ελαστικών
Τα συγκεκριμένα Dunlop, τα energy saver, τα eco contact και λοιπά, είναι ελαστικά χαμηλού θορύβου, και λίγο σκληρότερα από άλλα ελαστικά των ίδιων εταιριών, για να πετυχαίνουν καλύτερη κατανάλωση και ανθεκτικότητα στην κύλιση (γι΄' αυτό και τα "Α" παντού).
Κι εγώ όταν είχα τα Blue Response, χαζοσπίνιαρε συχνά το αμάξι στην εκκίνηση (το ίδιο έκανε και με τα αρχικά Saver όταν ήταν καινούργιο), η αλήθεια όμως είναι ότι πήγαινε τρένο στις στροφές, βρήκα όρια που με τα michelin δεν είχα καταφέρει.
Τα Dunlop άντεξαν 35000χλμ (αρχή 2015 - τέλος 2019) με τη δική μου χρήση, αν και η φθορά ήταν εμφανής τους τελευταίους έξι μήνες, όσο είχαν αντέξει και τα Saver (μέση 2009 - αρχή 2015), τα οποία όταν τα άλλαξα, είχαν ψωμί θεωρητικά ακόμη, αλλά η ασφάλεια πάνω από όλα.
Τα Toyo, πολύ καλή εταιρία, σαφώς πιο μαλακά, ακόμη και στο τέλος της ζωής τους, σου έδιναν την εντύπωση ότι γράπωναν καλύτερα, αλλά θα είχαν θέματα αλλού.
Προσωπικά, ψαχνόμουν για Falken, αλλά τα all-season της δεν είναι ακόμη στο επίπεδο των άλλων εταιριών, στη διάσταση που φοράω.
Και μην ξεχνάς, καλύτερα ελαστικό δεύτερης επιλογής, παρά φαγωμένο πρώτης μάρκας. Κι ας λένε ότι θέλουν οι εταιρίες.
Κι εγώ όταν είχα τα Blue Response, χαζοσπίνιαρε συχνά το αμάξι στην εκκίνηση (το ίδιο έκανε και με τα αρχικά Saver όταν ήταν καινούργιο), η αλήθεια όμως είναι ότι πήγαινε τρένο στις στροφές, βρήκα όρια που με τα michelin δεν είχα καταφέρει.
Τα Dunlop άντεξαν 35000χλμ (αρχή 2015 - τέλος 2019) με τη δική μου χρήση, αν και η φθορά ήταν εμφανής τους τελευταίους έξι μήνες, όσο είχαν αντέξει και τα Saver (μέση 2009 - αρχή 2015), τα οποία όταν τα άλλαξα, είχαν ψωμί θεωρητικά ακόμη, αλλά η ασφάλεια πάνω από όλα.
Τα Toyo, πολύ καλή εταιρία, σαφώς πιο μαλακά, ακόμη και στο τέλος της ζωής τους, σου έδιναν την εντύπωση ότι γράπωναν καλύτερα, αλλά θα είχαν θέματα αλλού.
Προσωπικά, ψαχνόμουν για Falken, αλλά τα all-season της δεν είναι ακόμη στο επίπεδο των άλλων εταιριών, στη διάσταση που φοράω.
Και μην ξεχνάς, καλύτερα ελαστικό δεύτερης επιλογής, παρά φαγωμένο πρώτης μάρκας. Κι ας λένε ότι θέλουν οι εταιρίες.
Θοδωρής - Black Volvo S40 1.8 Kinetic MY-2010
Re: Επιλογή ελαστικών
Συμφωνώ απόλυτα μαζι σου!
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Bing [Bot] και 34 επισκέπτες